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Musica => Musica e Dintorni => Topic started by: Skylab on 18 January 2009, 16:35:28

Title: Dream Theater
Post by: Skylab on 18 January 2009, 16:35:28
HER MAJESTY

John Petrucci, John Myung, Mike Portnoy, James LaBrie, Jordan Rudess, in due parole i Dream Theater, forse il più grande gruppo della storia del metal, sicuramente tra i migliori gruppi mai esistenti e tra i più "tecnici"...

[smg id=80 align=center width=300px]

Stanno diventando uno dei miei gruppi preferiti (forse secondi solo ai Queen), adoro soprattutto Images and Words e Metropolis pt2: Scenes from a memory...

Dei loro brani consiglierei soprattutto:
- Take The Time
Dream Theater - Take The Time (Video) (http://www.youtube.com/watch?v=C5sg8heGdyk#noexternalembed)

- A Change Of Seasons (dura 23 minuti, dovete cercarla parte per parte su youtube)

- The Spirit Carries On
Dream Theater - The Spirit Carries On (http://www.youtube.com/watch?v=-J6PPkKBXoU#)

- Learning to Live
Dream Theater - Learning to Live (http://www.youtube.com/watch?v=qY0-k4uaKKA#)

Anche se poi mi piacciono tantissimo anche Surrounded, Pull Me Under, Caught in a Web, Innocence Faded, The Root of All Evil, Prophets of War...
...diciamo che mi piacciono tutte!!!

ps i Dream Theater vanno ascoltati album per album, non canzone per canzone, sennò non ci capirete niente!!!  ;)

più avanti aggiungerò commenti....
...intanto andate anche sulla voce del wiki sui DT (http://wiki.rockciclopedia.com/index.php?title=Dream_Theater)!!!
Title: Re:Dream Theater
Post by: geekomo on 18 January 2009, 17:33:15
Sono 5 mostri

La batteria è spaventosa, la voce , la chitarra, il basso e le tastiere non so no da meno! :thumbsup:
Title: Re:Dream Theater
Post by: John Dorian on 18 January 2009, 18:16:18
apparte la batteria ( :shock:) e la chitarra ( :shock:) non mi dicono proprio nulla,per non parlare di quel cantante de strapazzo che non sopporto perchè sembra un morto sul palco(a quanto ho visto) e con una voce che proprio non sopporto :poo:
Title: Re:Dream Theater
Post by: MultiformeIngegno on 18 January 2009, 19:32:27
Sono dei miti! Incredibili!! :shock:
Title: Re:Dream Theater
Post by: Dan Vog on 18 January 2009, 20:01:23
GRANDISSIMI!

Anche se a partire da Octavarium mi sono decisamente calati...

In tutti i casi vi consiglio di vederli dal vivo...
Sono stato ai loro concerti nel 2002, nel 2004 e nel 2005 & sono state tutte delle grandi esperienze!
Cmq direi di diffidare da tutti coloro che affermano che sono tutta tecnica e poca passione...
Pezzi come A Silent Man, Hollow Years & The Spirit Carries On sono delle perle di vera poetica!


apparte la batteria ( :shock:) e la chitarra ( :shock:) non mi dicono proprio nulla,per non parlare di quel cantante de strapazzo che non sopporto perchè sembra un morto sul palco(a quanto ho visto) e con una voce che proprio non sopporto :poo:


In parte mi sento in dovere di contraddirti...

Su Labrie (voce) posso capirti...
Il cantante non riveste mai un ruolo "comodo" & una voce come la sua può piacere e non...

Ma Rudess & Myung non si discutono!
Sono due musicisti & virtuosi con i contro-attributi!...
E penso che la riuscita di grandi album come Metropolis pt2: Scenes from a Memory & Six degrees of inner Tourboulence sia dovuta proprio alla grande inventiva di Rudess!

Poi vabbè... ognuno la pensa come meglio crede!  :thumbsup:
Title: Re:Dream Theater
Post by: fuck on 18 January 2009, 21:05:49
magici!!! :shock:
Title: Re:Dream Theater
Post by: il corvo on 18 January 2009, 22:43:17
Forse uno degli unici gruppi che mette il battere d'un pezzo dove cavolo gli pare senza combinare casini live! ;)

Visti ad andria con i symphon X come spalla(in una botta mi son visto due gruppi che richard cita sempre  :rotfl: ...grandi TECNICIIIIIIIIIIII :devil:)

Cmq sui dream ci sarebbe un casino da dire,loro sono degli alieni,sono assurdi!  Musicisti veri...troppo spesso criticati da chi ascolta metal meno colto,ma forse criticati solo perchè sono difficili da fare.

Con il mio vecchio gruppo registrammo un loro cover,The root of all evil,la trovate sul vecchio myspace. E' roba stravecchia,registrata male ma se volete vi linko ;)

Poi più tardi registrammo la stupenda The Answer Lies Within ;)   se volete linko
Title: Re:Dream Theater
Post by: Dan Vog on 18 January 2009, 22:49:25
Musicisti veri...troppo spesso criticati da chi ascolta metal meno colto,ma forse criticati solo perchè sono difficili da fare.

Un male diffusissimo, purtroppo! :furious:
Title: Re:Dream Theater
Post by: fuck on 19 January 2009, 14:27:31
linka, linka
Title: Re:Dream Theater
Post by: John Dorian on 19 January 2009, 15:34:52

apparte la batteria ( :shock:) e la chitarra ( :shock:) non mi dicono proprio nulla,per non parlare di quel cantante de strapazzo che non sopporto perchè sembra un morto sul palco(a quanto ho visto) e con una voce che proprio non sopporto :poo:


In parte mi sento in dovere di contraddirti...

Su Labrie (voce) posso capirti...
Il cantante non riveste mai un ruolo "comodo" & una voce come la sua può piacere e non...

Ma Rudess & Myung non si discutono!
Sono due musicisti & virtuosi con i contro-attributi!...
E penso che la riuscita di grandi album come Metropolis pt2: Scenes from a Memory & Six degrees of inner Tourboulence sia dovuta proprio alla grande inventiva di Rudess!

Poi vabbè... ognuno la pensa come meglio crede!  :thumbsup:
per carità non metto in dubbio la bravura di Rudess & Myung (come potrei fanno paura) ma semplicemente non mi trasmettono nulla...
Title: Re:Dream Theater
Post by: Skylab on 27 January 2009, 20:19:33
è questo un po' il problema: la critica è sempre spaccata in due di fronte ai DT: c'è chi li considera un gruppo eccezionale, e chi, come te JD, li considerano "pura tecnica senza emozioni"...
Title: Re:Dream Theater
Post by: il corvo on 28 January 2009, 00:20:50
...e chi che non riuscendo a suonarli dice: i dream non vanno bene, solo tecnica, non mi piacciono(non piacciono intanto molti chitarristi provano a fare ciò che fa petrucci...solo che non riuscendoci se ne escono con cose tipo:è solo una cascata di note. BLA BLA BLA :thumbdown: )
Title: Re:Dream Theater
Post by: Skylab on 10 October 2009, 22:39:06
Ho aggiornato e restaurato la voce sui Dream Theater (http://wiki.rockciclopedia.com/index.php?title=Dream_Theater)!!!
Title: Re:Dream Theater
Post by: zess on 03 November 2009, 02:09:59
bah..."images and words" carino,ma il capolavoro rimane "awake".ho apprezzato molto "systematic chaos",non pensavo avrebbero mai prodotto un disco così duro.l'ultimo devo ancora sentirlo (non ho la voglia di sciropparmi più di un'ora di cambi di tempo,scale,tempi dispari e quant'altro)
Title: Re:Dream Theater
Post by: Devilslord on 03 November 2009, 12:39:22
Infatti, troppo duro... Non da loro. Ma più che duro io ho sempre giudicato "Systematic Chaos" soprattutto privo di verve compositiva. "Awake" non l'ho mai giudicato alla pari con altri lavoroni del gruppo, direi discreto tenendo conto dei loro standard. "Images And Words" ricordo che fu il mio primo disco loro, non mi piacque subito (lo restituii a chi me lo aveva prestato dopo due soli giorni, chiedo umilmente venia... :blush: ), ma poi sono uscito dal tunnel della dipendenza da crostata di frutta e ora lo considero un capolavoro assoluto del genere. :D

P.S.: L'ultimo - hai detto bene - va proprio "sciroppato"... E la causa non risiede nelle mirabilia tecnico-tattico-musical-visivo-stilistico-etnico-vocal-social-esistenzial-frizzi-lazzi-canzoni-musiche-e-varietà, ma in qualcosa che troverai ben esplicato in tutta la sua efficacia in area Recensioni, se hai voglia di farti del male (o di risparmiartene uno peggiore, a seconda dei punti di vista)...
Title: Re:Dream Theater
Post by: zess on 03 November 2009, 21:23:46
Quote
No infatti, non influisce, però è spettacolare tutto ciò!
Non lo definirei proprio carente di ispirazione, inferiore a quelli del precedente periodo sì, però addirittura carente di ispirazione no!
allora skylab,copio qui il tuo intervento presente sull'altro topic (http://forum.rockciclopedia.com/index.php?topic=997.msg20906#msg20906).
dimmi una cosa,sinceramente...quanti concept conosci ed hai ascoltato?
per me,se un gruppo come i DT ricorre ad espedienti come copiare i muse,questa è una chiara mancanza d'ispirazione.

[Aggiunto il link al thread originario - Devilslord]
Title: Re:Dream Theater
Post by: Skylab on 03 November 2009, 21:36:57
Quote
No infatti, non influisce, però è spettacolare tutto ciò!
Non lo definirei proprio carente di ispirazione, inferiore a quelli del precedente periodo sì, però addirittura carente di ispirazione no!
allora skylab,copio qui il tuo intervento presente sull'altro topic.
dimmi una cosa,sinceramente...quanti concept conosci ed hai ascoltato?
per me,se un gruppo come i DT ricorre ad espedienti come copiare i muse,questa è una chiara mancanza d'ispirazione.

quali concept... dunque Tommy degli Who ti basta? solo per dirne uno... escludendo The dark side, Wish you were here, the wall, thick as a brick, pictures at an exhibition, aqualung, freak out, sgt. pepper's, scenes from a memory (se non è un concept, e non è ispirato quello!) e quelli di de andrè! premesso che poi Octavarium NON è un concept, almeno secondo me! cioè sì, seghe mentali a parte, non ha un tema, un argomento comune, basta analizzare le canzoni! C'è solo 'sta cosa della numerologia dietro, che accomuna le "formalità" delle canzoni, se vai a cercare nel contenuto trovi che nulla c'entra con nulla.

Poi che per i dt sia un album del periodo "d'appannamento" o un prequel di quel periodo, siamo tutti d'accordo, ma come album "in generale" rimane un bel lavoro!
Title: Re:Dream Theater
Post by: Devilslord on 05 November 2009, 14:10:30
[...] per me,se un gruppo come i DT ricorre ad espedienti come copiare i muse,questa è una chiara mancanza d'ispirazione.

Mah, dal basso della mia conoscenza dei Muse, non colgo similarità marcate con il loro sound in Octavarium: da quale disco in particolare ti è sembrato abbiano attinto i DT?
Title: Re:Dream Theater
Post by: Skylab on 05 November 2009, 18:20:48
[...] per me,se un gruppo come i DT ricorre ad espedienti come copiare i muse,questa è una chiara mancanza d'ispirazione.

Mah, dal basso della mia conoscenza dei Muse, non colgo similarità marcate con il loro sound in Octavarium: da quale disco in particolare ti è sembrato abbiano attinto i DT?

quasi non volevo dirlo, ma infatti 'sto luogo comune che octavarium e molti pezzi di systematic chaos (come prophets of war, che a me piace abbastanza...) sono copiati dai muse, mi sembra abbastanza una bufala...

aspetto una risposta comunque!

Ps... per quanto riguarda le "citazioni" dei Dream Theater, ne ho trovate 2:

sentite la struttura del basso... basso-accordo alto-basso-accordo alto, gli intervalli sono uguali. Se sovrapponiamo il solo di chitarra dei dt alla melodia di satie, si sovrappone perfettamente tutto!

Erik Satie - Gymnopedie No.1 (http://www.youtube.com/watch?v=zUJd_QPnuSU#normal)
Erik Satie - Gymnopedie n.1 in D Major

Dream Theater - Goodnight Kiss Live (http://www.youtube.com/watch?v=v2T_vrS-bl8#normal)
(circa dal minuto 1:40, il solo parte circa a 5:00)
Dream Theater - Six Degrees of Inner Turbulence V: Goodnight Kiss

...la seconda è nella "struttura" del pezzo!

Peter Gabriel - Solsbury Hill (http://www.youtube.com/watch?v=eMwn_hnoS5Y#normal)
Peter Gabriel - Solsbury Hill

Dream Theater - Solitary Shell (Live in Chile) [2005] (http://www.youtube.com/watch?v=vIrm0BG15L0#normal)
Dream Theater - Six Degrees of Inner Turbulence VI: Solitary Shell

Come curiosità ai "non addetti ai lavori": le canzoni si chiamano Six...of Inner Turbulence e il numero, perchè sono rispettivamente la parte 5 e 6 della suite di 42 minuti "Six Degrees of Inner Turbulence".
Title: Re:Dream Theater
Post by: Skylab on 03 September 2010, 09:44:10
Allora, dato che...

[..] come mai ti piace Ligabue, Litfiba o altri quando c'è gente tipo i Dream Theater?

Posso dirti... non hai messo le canzoni migliori. Dato, che io "ascolto solo finto rock", ti posto una rapida playlist delle mie preferite, senza ordine perchè sarebbe veramente un massacro, a me piacciono tutte, demo comprese!

Iniziamo da I&W, secondo me le più belle sono Take the Time, scritta da tutti i membri di allora della band, non solo da quel geniaccio di Kevin Moore, e Learning to Live, che inserirei tra i loro capolavori assoluti. Metropolis pt.1 mi piace tantissimo, un'altra forse delle mie preferite, ma di solito preferisco sentirla versione live (at the marquee, london oppure a new york nel 2005, dal triplo cd "Score").

Da "Awake" inserirei sicuramente "Space-Dye Vest", l'ultima della playlist, può essere considerata la canzone "d'addio" di Kevin Moore, un vero capolavoro, e la trilogia "A Mind beside Itself", formata da "Erotomania", strumentale, Voices, e The Silent Man (ma va sentita insieme sennò ha poco senso).

A Change of Seasons è una suite con i controattributi, vi terrà impegnati con della grande musica per una mezz'oretta. Le cover contenute nell'EP sono interessanti... Ma ACOS batte tutti. (Devils, è la tua canzone preferita o sbaglio?)

Da Falling into Infinity, uno degli album che ascolto di meno, un po' troppo "commerciale" per i DT forse, terrei sicuramente "Hollow Years", spizzatevela nella versione "Live at Budokan", il solo di Petrucci fa venire i brividi... E me la sono beccata anche al palalottomatica quest'anno! E mi piacciono tantissimo anche "Trial of Tears", uno degli ultimi capolavori di Myung, e, in minor misura, Anna Lee.

"Scenes From A Memory" va ascoltato tutto da capo a fine, racconta una storia, quindi non vale ciucciarsi il finale senza lo sviluppo... Anche se le più belle sono sicuramente "The Spirit Carries On", ormai leggendaria presso i fan dei DT, e "Finally Free", anche se tutte le altre sono una spanna sopra al 90% delle altre canzoni dei Dream.

Di Six degrees of Inner Turbulence vi propongo soprattutto la suite omonima contenuta nel disco 2: 42 minuti che "esplorano" i meandri della mente umana, conoscendone i disagi e le patologie... un altro capolavoro. Del disco 1 apprezzo molto Blind Faith e la prima parte della Twelve-step suite, The glass prison, ma a mio parere non hanno nulla a che vedere con il secondo cd.

Da Octavarium prenderei solo la title-track, 24 minuti stupendi... Forse una delle mie preferite della band, sicuramente quella che mi piace di più di quel decennio. Il problema dell'album è che, nonostante il grande concept della numerologia, certe canzoni ricordano preoccupantemente "Absolution" dei Muse...

Da Systematic Chaos vi consiglio le due parti di In the presence of enemies, messe a cornice dell'album (una prima, l'altra ultima) e, malgrado sia un po' "scontata", The Ministry of lost souls.

Da Black Clouds and Silver Linings, sceglierei sicuramente "The count of tuscany", la migliore del disco, e forse "Wither", il video ufficiale ancora mi commuove...

Permettetemi, alla fine di questo chilometrico post, due fuori quota: The Ytse-Jam, contenuto in "When Dream and Day Unite", il primo LP, quando ancora non c'era LaBrie, e Raise The Knife, contenuta nelle demos di Falling into Infinity e mai pubblicata, ma eseguita dal vivo allo "Score".

In ogni caso, non voto il sondaggio... Se dovessi scegliere una canzone, per motivi personali sceglierei Finally Free, Learning to Live, o Octavarium.

Strato, forse ascolto abbastanza Dream Theater per i tuoi gusti?  [%]
Title: Re:Dream Theater
Post by: MultiformeIngegno on 03 September 2010, 10:34:34
Ci hai stecchito! :o
Gran bel post, skylab!! ;)
Title: Re:Dream Theater
Post by: Stratovarius on 03 September 2010, 12:20:25
Certo mi andava di mettere A Rite of Passaeg, Octavarium o Take the Time, senz'altro Awake è molto bello, ma queste sono state le canzoni che mi sono piaciute di più, per me la migliore canzone dei Dream Theater in assoluto è The Count of Tuscany, belle le suite di album in album, ma credo che l'idea di un metal-progressive molto particolare e articolato la troviamo di più in The Count of Tuscany e poi Skylab volevo chiederti se hai ascoltato l'assolo mostruoso di John Petrucci in A Rite of Passage, perchè considerarla inferiore?

P.S. Votate invece di fare polemica
Title: Re:Dream Theater
Post by: Devilslord on 03 September 2010, 13:01:52
Clamorosa smentita! :o

[...] 'sto luogo comune che octavarium e molti pezzi di systematic chaos (come prophets of war, che a me piace abbastanza...) sono copiati dai muse, mi sembra abbastanza una bufala... [...]

[...] Da Octavarium prenderei solo la title-track, 24 minuti stupendi... [...] Il problema dell'album è che, nonostante il grande concept della numerologia, certe canzoni ricordano preoccupantemente "Absolution" dei Muse... [...]



[...] A Change of Seasons è una suite con i controattributi, vi terrà impegnati con della grande musica per una mezz'oretta. Le cover contenute nell'EP sono interessanti... Ma ACOS batte tutti. (Devils, è la tua canzone preferita o sbaglio?) [...]

È una di quelle canzoni che mi fa venire i brividi, sì. Però non ho una canzone preferita. Ne ho un ampio novero, e quella vi rientra sicuramente.

[...] Permettetemi [...] The Ytse-Jam, contenuto in "When Dream and Day Unite" [...].

Ma prego, finalmente uno che si ricorda di WDADU! :thumbsup:
Title: Re:Dream Theater
Post by: Stratovarius on 03 September 2010, 13:04:34
Anche il primo album non era male
Title: Re:Dream Theater
Post by: MultiformeIngegno on 03 September 2010, 13:32:04
E skylab viene blastato da Devils!! Lol! :P
Title: Re:Dream Theater
Post by: Skylab on 03 September 2010, 14:08:17
E skylab viene blastato da Devils!! Lol! :P

Quest'estate mi sono dedicato di più ai Muse... E come al solito, in puro stile Dream Theater, non vi è una "copia", ma lo stile è quello: si sono ispirati molto alla musica dei Muse. Specialmente per Rudess, gli arpeggi di sintetizzatore da Octavarium in poi ricordano mostruosamente gli arpeggiatori dei Muse...

Vi faccio un esempio... sentite questa canzone dei DT (Never Enough)

Dream Theater - Never Enough (http://www.youtube.com/watch?v=zXK9oTOPGWc#ws)

...E confrontatela con la linea di basso di Hysteria;

Muse-Hysteria Official Video (http://www.youtube.com/watch?v=k7la0SndoCI#)

...In più prendete gli arpeggi di piano e synth di Bliss (che in never enough partono da 1:00 circa)

muse - bliss (http://www.youtube.com/watch?v=RMOj-rKrAFM#)

..E un ritornello alla "Stockholm Syndrome":

Muse- Stockholm Syndrome (http://www.youtube.com/watch?v=XPYLIy3FWpk#)


Come vedrete, non c'è un plagio, c'è solo una palese ispirazione che io almeno trovo innegabile...

Beh, When Dream and Day Unite è un grande disco, è l'inizio di un genere e ha degli spunti stupendi. Ytse Jam forse è quella che è sopravvissuta di più con l'avvento della fama e dei nuovi album, ma ce ne sarebbero altre da ricordare... Come per esempio Afterlife o, ancora più bella, Only A Matter of Time.
Title: Re:Dream Theater
Post by: geekomo on 03 September 2010, 14:09:05
E skylab viene blastato da Devils!! Lol! :P
???
Title: Re:Dream Theater
Post by: geekomo on 03 September 2010, 14:12:00
Urka urka! Si assomigliano tantissimo! [:u]
Title: Re:Dream Theater
Post by: Skylab on 03 September 2010, 14:13:59
Certo mi andava di mettere A Rite of Passaeg, Octavarium o Take the Time, senz'altro Awake è molto bello, ma queste sono state le canzoni che mi sono piaciute di più, per me la migliore canzone dei Dream Theater in assoluto è The Count of Tuscany, belle le suite di album in album, ma credo che l'idea di un metal-progressive molto particolare e articolato la troviamo di più in The Count of Tuscany e poi Skylab volevo chiederti se hai ascoltato l'assolo mostruoso di John Petrucci in A Rite of Passage, perchè considerarla inferiore?

A Rite of Passage è una bella canzone, fomenta e tutto il resto... Ma è incredibilmente "commerciale" per lo stile dei Dream, mi piace ascoltarla ma sembra scritta apposta per essere estratta come singolo. L'assolo sì è mostruoso, come tutti quelli di petrucci o quasi, ed è altrettanto potente il solo di continuum & synth di rudess, ma il punto è: i Dream non sono quel che sono per i virtuosismi! Ognuno di loro è un mostro tecnicamente ma, secondo me, il loro punto di forza è proprio non focalizzarsi sul virtuosismo come scopo, ma come mezzo.
I loro capolavori nascono quando sì c'è qualcosa di incredibilmente difficile da suonare, ma soprattutto quando quel qualcosa ha un'anima. Io comunque in The Count of Tuscany trovo una spaventosa virata verso il progressive Rock, con una parte thrash metal non male.
Title: Re:Dream Theater
Post by: Devilslord on 03 September 2010, 14:55:49
Quest'estate mi sono dedicato di più ai Muse... E come al solito, in puro stile Dream Theater, non vi è una "copia", ma lo stile è quello: si sono ispirati molto alla musica dei Muse. Specialmente per Rudess, gli arpeggi di sintetizzatore da Octavarium in poi ricordano mostruosamente gli arpeggiatori dei Muse...

Vi faccio un esempio...

[...]

Uhm, mi hai convinto.
Title: Re:Dream Theater
Post by: Skylab on 03 September 2010, 16:09:03
Quest'estate mi sono dedicato di più ai Muse... E come al solito, in puro stile Dream Theater, non vi è una "copia", ma lo stile è quello: si sono ispirati molto alla musica dei Muse. Specialmente per Rudess, gli arpeggi di sintetizzatore da Octavarium in poi ricordano mostruosamente gli arpeggiatori dei Muse...

Vi faccio un esempio...

[...]

Uhm, mi hai convinto.

per me è stato difficilissimo da accettare, ma l'ispirazione c'è!  :D

@Multiforme: E SKYLAB LI BLASTA TUTTI! LOL!  [88]
Title: Re:Dream Theater
Post by: Stratovarius on 24 October 2010, 16:36:48
Quest'estate mi sono dedicato di più ai Muse... E come al solito, in puro stile Dream Theater, non vi è una "copia", ma lo stile è quello: si sono ispirati molto alla musica dei Muse. Specialmente per Rudess, gli arpeggi di sintetizzatore da Octavarium in poi ricordano mostruosamente gli arpeggiatori dei Muse...

Vi faccio un esempio...

[...]

Uhm, mi hai convinto.

per me è stato difficilissimo da accettare, ma l'ispirazione c'è!  :D

@Multiforme: E SKYLAB LI BLASTA TUTTI! LOL!  [88]
SKYLAB MI ERO DIMENTICATO DI DIRTI CHE E' VIETATO DIRE PURE L*L, E' UN'ALTRA AFFERMAZIONE NERD. E QUI NON FACCIAMO I NERD! [88]